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IMAGINE
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 |  Persefone martedì 16 novembre 2004 19:14 | 1/40 |
| Ho sempre avuto in odio John Lennon e i Beatles.In particolare la canzonetta Imagine la considero una mistificazione di stampo fascista.Una canzone che se analizzta bene precorre questi tempi di globalizzazione, liberismo sfrenato, tecnicismo, annientamento di culture minoritarie.Un inno al lavaggio del cervello.Per fortuna chi elimino' l'ex Beatles nel 1980, oltre al non aver fatto una oncia di danno, ci tolse un pericoloso miliardario razzista. Ma analizziamo bene questa canzone reazionaria: Imagine Imagine there's no heaven, It's easy if you try, No hell below us, Above us only sky, Imagine all the people living for today... E' mito delle grandi ideologie totalitarie del secolo XX.Vivere oggi, costruire un mondo per oggi, eliminando chi ce lo impedisce.Non pensare al futuro dei giovani, degli anziani.Tutto e subito:un mito del 68 che tante stragi brigatiste ci ha portato. Imagine there's no countries, It isnt hard to do, L'annientamento dei paesi, delle loro diversità culturali, delle lingue che fanno cosi' ricco e interessante il nostro mondo.Per cui ci piace viaggiare proprio per conoscere genti e paesi che la pensano diversamente da noi.E' un passo agghiacciante che mi fa rabbrividire ogni volta che lo sento! Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace... Anche le Religioni fanno parte della diversità culturali del nostro paese.Già il comunismo con Stalin cercava di imporre l'ateismo di stato, perseguitando i credenti, distruggendo le Chiese.Recentemente mi pare che alla radio vada in onda uno spot di Amnesty International che condanna la persecuzione religiosa in vari paesi quali Timor EST.John lennon era uno di questi, uno che immaginava l'annientamento delle culture e delle Religioni.Dopo di che avremmo passato il tempo a farci di cocaina e ecstasy come a lui piaceva. Imagine no possesions, Detto da un noto miliardario :è una ipocrisia evidente! I wonder if you can, No need for greed or hunger, A brotherhood of man, imane all the people Sharing all the world... Ci stiamo arrivando.Con la globalizzazione che sta provocando insicurezza e disoccupazione.Una concorrenza sfrenata dei mercati, la Borsa, l'Euro.Interi popoli schiodati dalle loro terre, costretti a emigrare sui gommoni.Vengono in Italia a condividere il mondo, ma sarebbero rimasti volentieri a casa loro se il FMI non avesse strozzato i loro paesi afflitti dal debito estero! You may say Im a dreamer, but Im not the only one, I hope some day you'll join us, And the world will live as one. No tu caro John lennon sei stato solo uno stalinista pericoloso. Le idee messe in queste canzonetta, sono una esaltazione dei mali del secolo che se ne sta andando:2 guerre mondiali, il fascismo,il nazismo, lo stalinismo, la globalizzazione.Tutte ideologie che sono dentro il tuo modo di ragionare.E infatti è stata definita la canzone del secolo dal noto Gazzettiere La repubblica.La tua canzonetta riassume ed esplica tutte queste tragiche ideologie di morte e ne esalta e sviluppa i loro scopi.Se molti giovani non hanno capito la carica nazi-fascista e distruttrice di ogni civiltà umana di questo brano , signica che il XXI secolo puo' fare la stessa fine del secolo che se ne sta andando. v########o JOHN LENNON NEL PIU' ALTO DEI CIELI .IN QUESTA CANZONE C'é IL DEMONIO che fa credere alle menti stolte di ascolatre una canzone di libertà mentre è una canzone di schiavitu' e morte! QUESTO L'HO TROVATO SUL SITO DI UN AMICO, ABBASTANZA ATTUALE, VISTA ANCHE LA VERSIONE DI "IMAGINE" DI A PERFECT CIRCLE CHE GIRA SU MTV (COME LA ODIO) IN QUESTI GG... NN CONDIVIDO ANZI... NN SOPPORTO IL CINISMO... FATEMI SAPERE COSA NE PENSATE |
 | danut martedì 16 novembre 2004 19:18 | 2/40 |
| accidenti Erin, questa che hai messo fuori è veramente da brivido e guardando bene fas paura assai. ma io sono dell'idea che ogni canzone può avere 10000 modi di essere vista, ma questa è in effetti una analisi accurata su di un secolo che comunque ha lasciato brutture, ma come tutti i secoli, fate conto che è sicurament stato un secolo migliore di altri. Ciao ciao |
 | Luka martedì 16 novembre 2004 20:34 | 3/40 |
| Imagine Imagine there's no heaven, It's easy if you try, No hell below us, Above us only sky, Imagine all the people living for today... Immagina non ci sia il Paradiso prova,è facile Nessun inferno sotto i piedi Sopra di noi solo il Cielo Immagina che la gente viva al presente... commento: E' mito delle grandi ideologie totalitarie del secolo XX.Vivere oggi, costruire un mondo per oggi, eliminando chi ce lo impedisce.Non pensare al futuro dei giovani, degli anziani.Tutto e subito:un mito del 68 che tante stragi brigatiste ci ha portato. Commento personale: Non sono d'accordo. Cattolici cosiddetti "socialmente impegnati", preti, frati, suore hanno affermato che l'unica condizione per la pace tra i popoli e le nazioni è - come dice la canzone dei Beatles - "che non ci sia il Paradiso né l'inferno sotto di noi, sopra di noi solo il cielo". (tratto da...) _________________________________ Imagine there's no countries, It isnt hard to do, Immagina non ci siano paesi non è difficile commento: L'annientamento dei paesi, delle loro diversità culturali, delle lingue che fanno cosi' ricco e interessante il nostro mondo.Per cui ci piace viaggiare proprio per conoscere genti e paesi che la pensano diversamente da noi.E' un passo agghiacciante che mi fa rabbrividire ogni volta che lo sento! Commento personale: Anche qui non sono d'accordo.. Lui fa una teorizzazione della pace. Considerando che le guerre nascono fra nazioni diverse, l'utopia visione di lennon qui è che tutti possano sentirsi cittadini di un unico mondo, e quindi non motivati a fare le guerre.. Ma si tratta cmq di un utopia volta a fin di bene,non ha certamente lo scopo di violare l'orgoglio nazionalistico delle persone.. ________________________________ Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace... Niente per cui uccidere e morire e nessuna religione Immagina che tutti vivano la loro vita in pace.. Commento: Anche le Religioni fanno parte della diversità culturali del nostro paese.Già il comunismo con Stalin cercava di imporre l'ateismo di stato, perseguitando i credenti, distruggendo le Chiese.Recentemente mi pare che alla radio vada in onda uno spot di Amnesty International che condanna la persecuzione religiosa in vari paesi quali Timor EST.John lennon era uno di questi, uno che immaginava l'annientamento delle culture e delle Religioni.Dopo di che avremmo passato il tempo a farci di cocaina e ecstasy come a lui piaceva. Commento personale: Senza dubbio le religioni fanno parte dell'identità di ogni popolo, ma è anche vero che la storia ci insegna come,la religioe,sia stata pretesto per uccidere centinaia di milioni di persone innocenti,dal medioevo ad oggi.. Per lui,un mondo senza religioni, significa un mondo senza omicidi in nome della religione. E secondo me,non ha tutti i torti.. ________________________________ Imagine no possesions, Immagina un mondo senza possessi Commento: Detto da un noto miliardario :è una ipocrisia evidente! Commento personale: Anche qui, lui intendeva il possesso come causa di violenza.. naturalmente, l'abolizione del possesso è un utopia.. ma utopicamente parlando,ha denunciato una verità. _____________________________________-- I wonder if you can, No need for greed or hunger, A brotherhood of man, imane all the people Sharing all the world... mi chiedo se ci riesci senza necessità di avidità o rabbia La fratellanza tra gli uomini Immagina tutta le gente condividere il mondo intero... Commento: Ci stiamo arrivando.Con la globalizzazione che sta provocando insicurezza e disoccupazione.Una concorrenza sfrenata dei mercati, la Borsa, l'Euro.Interi popoli schiodati dalle loro terre, costretti a emigrare sui gommoni.Vengono in Italia a condividere il mondo, ma sarebbero rimasti volentieri a casa loro se il FMI non avesse strozzato i loro paesi afflitti dal debito estero! Commento personale: Condividere il mondo in pace e fratellanza è una cosa, la globalizzazione è un altra.. Forse chi ha fatto questo commento non conosce molto bele la distinzione.. Un proverbio cinese recita: "se vuoi auitare un cinese,non regalargli il pesce,insegnagli a pescare". I paesi sottosviluppati,il terzo mondo, avrebe le risorse per progredire.. ma è contro gli interessi delle super potenze.. e questo, con la globalizzazione, non c'entra nulla..è proprio un altro discorso.. _________________________________ You may say Im a dreamer, but Im not the only one, I hope some day you'll join us, And the world will live as one. Puoi dire che sono un sognatore ma non sono il solo Spero che ti unirai anche tu un giorno e che il mondo diventi uno... Commento: No tu caro John lennon sei stato solo uno stalinista pericoloso. Le idee messe in queste canzonetta, sono una esaltazione dei mali del secolo che se ne sta andando:2 guerre mondiali, il fascismo,il nazismo, lo stalinismo, la globalizzazione.Tutte ideologie che sono dentro il tuo modo di ragionare.E infatti è stata definita la canzone del secolo dal noto Gazzettiere La repubblica.La tua canzonetta riassume ed esplica tutte queste tragiche ideologie di morte e ne esalta e sviluppa i loro scopi.Se molti giovani non hanno capito la carica nazi-fascista e distruttrice di ogni civiltà umana di questo brano , signica che il XXI secolo puo' fare la stessa fine del secolo che se ne sta andando. v########o JOHN LENNON NEL PIU' ALTO DEI CIELI .IN QUESTA CANZONE C'é IL DEMONIO che fa credere alle menti stolte di ascolatre una canzone di libertà mentre è una canzone di schiavitu' e morte! Commento personale: Secondo me chi ha fatto questo commento, ha solo un marcato gusto dissacratorio, che non capisce nulla nè di politica nè di buon senso.. Riporto qui di seguito un commento, non mio, ma che condivido in pieno: IN ESSA (imagine), LENNON AUSPICA UNA VITTORIA DEL BENE SUL MALE, SENZA LA NECESSITA' DI UN CONFLITTO TRA POPOLI. TALE ASPIRAZIONE, PERALTRO, RITENGO SIA UTOPISTICA, IN QUANTO PENSO CHE LO ''SCONTRO'', SIA ESSO ARMATO, SIA ESSO MERAMENTE DIALETTICO, COSTITUISCA UNA TAPPA INELIMINABILE DI OGNI ATTIVITA' UMANA. PERTANTO, IL CONTENUTO DELLA BELLISSIMA CANZONE DI LENNON RIMANE, CREDO, UN SOGNO IRREALIZZABILE. (Aggiungo io) Irrealizzabile, utopico, ma pur sempre un sogno di pace.. non certo di odio e di totalitarismo come comentava quel tizio nel sito del tuo amico.. Lennon ha solo chiuso gli occhi, ed ha immaginato come sarebbe la pace del mondo..tutto qui. erin voglio leggere anche i tuoi commenti!!!! |
 |  Miki [Amministratore] martedì 16 novembre 2004 23:46 | 6/40 |
Immagina non ci sia il Paradiso non è difficile |
| Luka martedì 16 novembre 2004 23:51 | 7/40 |
| Secondo me il tipo ha travisato tutta la visione d'isieme dell'idea di lennon.. Lui diceva di immaginare determinate cose non per renderle effettivamente tali, ma per far regnare la pace nel mondo.. Lennon secondo me è stato travisato da questo tipo perchè lo ha preso alla lettera.. e quindi con superficialità.. |
 | plegine martedì 16 novembre 2004 23:56 | 8/40 |
| chi ha voluto interpretare questa canzone in un modo talmente sprezzante ha secondo me travisato le vere intenzioni dell'autore. i significati attribuiti alle parole di imagine non mi sembrano per nulla i più logici ma anzi frutto di una discreta fantasia... però ognuno interpreta le canzoni a modo proprio, quindi non commento oltre. ciò che non condivido è la chiusa: come può questo tizio arrogarsi il privilegio di aver colto nel segno dando degli stolti a tutti quelli che interpretano in modo differente? e altra cosa non condivisible sta all'inizio... a parte il fatto che uccidere una persona costituisce di per sè un danno (senza dover aggiungere spiegazioni banali), ma questo tale è proprio così convinto che john lennon sarebbe diventato una persona così pericolosa per il mondo? io la penso diversamente... |
| Luka mercoledì 17 novembre 2004 00:03 | 9/40 |
| no ma la cosa bella è stata il commento: "detto da un miliardario è un ipocrisia" alla frase di lennon: "immagina un mondo senza possesso" lui in realtà diceva: si uccide per il possesso,immaginiamo un mondo sensa possesso, cioè senza violenza.. Da interpretare come: si uccide per il possesso, immaginiamo un mondo senza violenza e non invece: un mondo senza possesso |
| Luka mercoledì 17 novembre 2004 00:21 | 11/40 |
Il 17/11 00:17 Miki ha scritto:Mentre il possesso non si ottiene solo con la violenza, è ache vero che la violenza (lui intende in politica estera) avviene per istinti di possesso (cioè per ragioni economiche/di potere) Sembra si stia parlando dell'america di Bush.. guarda caso.. |
| Miki [Amministratore] mercoledì 17 novembre 2004 00:29 | 12/40 |
| E' impossibile eliminare il processo Chi lo ha fatto (i comunisti) ha eliminato il possesso altrui a vantaggio del possesso personale Es.: i vari burocrati sovietici poi diventati capi della mafia russa Il possesso è inevitabile, ormai indispensabile da quando 10.000 anni fa l'uomo da nomade cacciatore è diventato contadino Senza il possesso non ci sarebbe stato il progresso e la civiltà |
| Miki [Amministratore] mercoledì 17 novembre 2004 00:50 | 14/40 |
| se voleva dire "immaginiamo la pace" poteva scrivere "immaginiamo la pace" o altro sinonimo che non stoni nella canzone x carità nn voglio mica processarlo x questo ha solo detto una cavolata, a tutti capita e ce ne sono tante di cavolate anche in canzoni di successo |
| Luka mercoledì 17 novembre 2004 03:15 | 15/40 |
| ha solo voluto essere poetico e sognatore.. tutto qui. ma non mi sorprende che ci sia chi,avendo uno spiccato gusto dissacratorio,metta in discussione uno dei pochi personaggi promulgatori della pace nella storia del secolo scorso.. (considerando che è stato forse il secolo più violento in assoluto,direi che siamo di fronte ad un bel paradosso..) |
| Miki [Amministratore] mercoledì 17 novembre 2004 04:20 | 16/40 |
| I falsi miti è giusto che siano smitizzati! John Lennon è un grandissimo cantante PUNTO E non è nemmeno un esempio di vita (drogato, estremamente succube della moglie, ...) Se canta benissimo delle belle canzoni non è detto che i testi delle sue canzoni siano verità di vita Tant'è che la maggior parte delle persone le ascolta senza sapere il significato delle parole Predicare la pace è facilissimo basta pronunciare uno slogan "fate l'amore e non la guerra", "w la pace", ecc. è conveniente x chi è alleato del nemico ed è il modo + populista x acquistare consensi La politica non può essere poetica Fare politica con le canzoni è il modo + subdolo x condizionare l'elettorato Xché nelle canzoni vengono richiamati istinti, emozioni ecc. che condizionano la razionalità delle scelte Poi è curioso che chi apprezza l'impegno politico di Jonh Lennon sopratutto contro la guerra del Vietnam in genere siano proprio quelli che considerano John Fitzgerald Kennedy il miglior presidente degli USA Ma quest'ultimo è proprio quello che l'ha iniziata!!! oltre ad essere stato l'unico (con il fallito golpe e la crisi dei missili a cuba) ad aver portato il mondo sull'orlo di una 3A guerra mondiale NUCLEARE! Della serie le guerre di sinistra sono operazioni di polizia internazionale le guerre di destra sono guerre di interesse Certo a quell'epoca la sinistra italiana considerava JFK come uomo di destra, poi è mancata l'unione sovietica (E I SUOI FINANZIAMENTI), e adesso lo considera post-mortem uno dei loro Miracoli del trasformismo La guerra, di destra o di sinistra, è sempre guerra! E' brutta e purtroppo a volte necessaria Lo stato Italiano è nato grazie al sangue di mille garibaldini La costituzione italiana è stata scritta con il sangue dei partigiani, degli americani e degli altri alleati Questa è la realtà se vogliamo aprire gli occhi |
| Persefone mercoledì 17 novembre 2004 08:48 | 17/40 |
| Sono perfetamente d'accordo con te luca... ma certo che è un'utopia quello di cui parla la conzone... è qeullo il bello! Nn capisco perchè si debba cinicamente dissacrare il msg della canzone, che credo vada oltre ideali stalinisti ecc... Lennon non è nessuno, ne aveva di "difettucci", ma mi fa in ca zz a re come il tipo del commento cerca di distruggere questo bellissimo msg di pace... "Imagine there's no country" è forse la frase più travista della canzano, incompresa da quell'ideologia noglobal (che nn sopporto) cieca del tipo... senza prenderla alla lettera...nn credo che il povero john volesse l"'annientamento delle diversità culturali" (ma andatevene a farvi friggere...) nn sarebbe bello un mondo dove siamo tutti uguali e tutti un'unica comunità!! Lasciando perdere i discorsi politici... puramente dal punto di vista sociale.... a me sembra una bellissima speranza... Poi rispetto tutti i punti di vista... ma nn capisco perchè rovinare un sogno tanto bello proprio perchè impossibile... |
 | bandit4 mercoledì 17 novembre 2004 09:14 | 18/40 |
Il 16/11 19:18 danut ha scritto:  scusate ma avete scritto troppo e non ho tanto tempo per leggere sempre tutto .... ma che cavolo ... una canzone così bella (l'interpretazione è personale e sono d'accordo) tutta questa negatività io non ce la vedo...mhà |
| Miki [Amministratore] mercoledì 17 novembre 2004 10:42 | 19/40 |
| Se si parla del John Lennon cantante sono d'accordo con il dire che sia stato un grande ma se si parla dei testi e dei messaggi politici che trasmetteva è suscettibile di critiche politiche Il problema è che molti lo hanno considerato mito come uomo e come insegnamenti quasi fossero discepoli di un santone indiano come tralaltro si atteggiava Il mondo della musica lo deve ringraziare x le sue canzoni indimenticabili ma anche i narcotrafficanti per aver propagandato la droga (droga di tutti i tipi) e perché molti ragazzi purtroppo hanno seguito il suo esempio e le sue parole In genere c'è la tendenza a catalogare le persone in buoni e cattivi mentre il bene e il male (o come li si vuole definire) sono in ciascuno di noi: un buon cantante non è x forza un buon maestro Non si fa nessun sacrilegio a smitizzare il John Lennon non cantante e non lo si fa perché non è sacro non è un Dio, era un uomo! Sulla globalizzazione perfettamente d'accordo è un processo necessario x convivere in un mondo più libero e x un progresso delle condizioni di vita di tutti |
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