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Tod mercoledì 18 ottobre 2006 10:18 | 21/52 |
Il 17/10 23:46 lonelysand ha scritto:Mi spiace ma questa tua frase la ritengo solamente una giustificazione ...altro che non è infedeltà..te come la chiami??? liberta di esprimere il proprio essere??? ma scherziamo??? Scusa se te lo dico eh...ma mi sembra che hai una strana concezione di fedeltà e soprattutto di amore...Comunque sono dell'idea che ognuno fa come vuole ma certe frasi mi fanno proprio "saltare dalla sedia"...Sarà che io ci credo nell'amore e soprattutto nella fedeltà....e non mi ritengo "limitato" mentalmente eh....anzi.... Un saluto... Tod. |
danut mercoledì 18 ottobre 2006 13:38 | 23/52 |
Non centra la chiesa, io non credo nella chiesa ma credo che in questi anni si sia data troppa importanza al sesso ed alla vita sessuale come se fosse un Dio, mi spiace ma la vita sessuale vale un nulla rispetto a tanto altro e non pensare di essere l'unico di ragionare così, lo stesso lo fa un mio amico che anzi punta all'idea che una sua donna debba accettare lo scambisimo se vuole stare con lui. Adesso lui sta pian piano cambiando idea, perchè...a furia di stare da solo perchè nessuno voleva comprenderlo ha capito che il suo era un desiderio egoistico. Secondo te è giusto che una donna stia con un uomo che non riesce a contenersi nel cibo e mangia di continuo arrivando a pesare 150 kg solo per amore, cosa dimostra lui facendo questo, che la ama oppure che ama più il cibo??? Forse tu non hai mai provato nulla di particolare per una donna per dire quello che hai detto, perchè ti giuro che le altre donne si cancellano dalla vista quando si ama una persona stupenda. Ciao ciao |
lonelysand mercoledì 18 ottobre 2006 15:13 | 24/52 |
Il punto è questo: se ogni volta che si parla di sesso libero ci si riferisce a persone davvero malate di sesso, che vivono per il sesso, che sono egoiste, che sono false, che mentono, etc... è chiaro che se io vengo qua a parlare di sesso libero vengo preso per un malato di mente! Io so cos'è l'amore e la mia capiacità di amare supera di gran lunga quella di tante persone che conosco... che magari per il fatto che sono gelosissime credono di saper amare piu di me. Ma il problema è un altro: viviamo in una società in cui non c'è più il senso del sacro, non esiste più la sacralità della vita, il rispetto del prossimo... l'egoismo e la falsità (verso gli altri, ma soprattutto verso se stessi) regnano sovrani! E allora mi chiedo: chi non sa essere sincero neanche con se stesso come potrà mai liberarsi dall'ignoranza da cui è avvolto? come potrà mai comprendere la vita nel suo senso più autentico? Leggetevi il mito della caverna di Platone... forse poi capirete un pò meglio il mio punto di vista. |
danut mercoledì 18 ottobre 2006 16:37 | 25/52 |
IL tuo punto di vista lo capisco bene dato che un mio caro amico lo considerava il caposaldo delle sue relazioni, ma proprio perchè lo conosco lo considero fallace. Il desiderio sessuale è un istinto pari a quello della fame, dopo che si accontenta diminuisce in maniera impressionante, solo che vengono considerati deboli quelli che al primo accenno di fame si fiondano sul cibo e magari ingrassano (ne ho sentite di cotte e di crude su codeste persone), ma mai si considera male chi si fionda sul sesso come codeste persone. La vita sessuale è stata resa importante ma è alla pari della vita a tavola, non credo debba essere centrale per avere una vita piacevole. Potrebbe sembrare azzardato l'accostamento fame-desiderio sessuale, ma sono proprio simili e come tale possiamo vedere cosa sono. Adesso te dici che si può essere attratti sessualmente da più donne, cavoli perchè succeda da me ci vuole una conoscenza della persona che va molto oltre all'averla vista, ma è vero che per altri basta solo vederne una per desiderarla e quindi si ricare nel malato di cibo che appena vede una buona torta sente la fame e se la mangia...anche se proprio non è necessaria. Siamo uomini ed in quanto tali la nostra vita non deve essere basata sugli istinti, ma noi stessi dobbiamo controllare essi per raggiungere vette più alte dell'essere animali. Quindi decisamente "scoparsi" ogni essere femminile che ci attrae è semplicemente un desiderio atavico ed animale, non centra nulla con il piacere della vita. |
lonelysand mercoledì 18 ottobre 2006 17:05 | 26/52 |
Il 18/10 16:37 danut ha scritto:Caro Danut innanzitutto ti stimo visto che sembri l'unica persona interessata a questo argomento. Però voglio precisarti una cosa: io quando parlo di sesso libero non penso di farmi tutte le donne che mi attirano sessualmente! Intendo che se ad esempio sono fidanzato e amo davvero la mia ragazza, ma ho anche un'amica a cui voglio bene, con cui ho fatto sesso in passato... non capisco perchè se quando incontro questa mia amica e ci faccio sesso (ma tipo che sucecde una volta al mese) devo essere considerato un traditore dell'amore!!!! Hai ragione che il cibo è tipo il sesso, però io il "fare l'amore" lo considero come andare a cena con una donna, dove il cibo/sesso è solo un'elemento del tutto. Cioè una persona che si ingozza di cibo io la paragono a un tizio che sta solo nella sua stanza a masturbarsi dalla mattina alla sera... il che è una cosa orripilante!!! Poi il fatto che mi piace mangiare un buon cornetto con caffelatte la mattina lo paragono a una masturbazione solitaria nel mio letto... quindi nulla di male! Ma il fare sesso con una donna è per me come andare a cena fuori e condividere con lei il piacere di mangiare buone cose... e perchè al ristorante devo andarci sempre con la mia donna???? che male c'è se di tanto in tanto ci vado anche con qualcun'altra? |
danut mercoledì 18 ottobre 2006 17:16 | 27/52 |
Uhmmm, in effetti il ragionamento fila. Però la monogamia forse è dovuta ad una cosa molto più semplice, cioè se un uomo fosse così libero di agire potrebbe avere più figli con più donne non potendo dare a nessuno di loro un futuro edificante e sopratutto distruggendo se stesso per mantenerli. Ovvio che uno potrebbe dire "ma per corbezzolina, ci sono gli anticoncezionali" ma è anche vero che l'astinenza è l'unico anticoncezionale che funziona =). L'uomo e la donna con il tempo vogliono una stabilità nella loro vita, non abitudine o monotonia, ma vogliono avere una stabilità per costruire qualcosa di più che sia la persona e basta, cioè quando si ha un figlio è lui che viene prima, non noi stessi. Poi devo anche aggiungere una cosa, una vita sessuale libera ci farebbe conoscere molta gente e considerando che l'erba del vicino è sempre più verde...bhe i rapporti non durerebbero più di una manciata di anni creando quella che è una totale instabilità per se stessi. Non sai quanto quel mio amico che la pensava come te vorrebbe ora una fidanzata con cui stare, ma tra il fatto che il tempo corre ed a volte è impietoso e una certa fama creata con il tempo per lui non c'è possibilità. Poi posso dirti una cosa, una donna ci è amica fino a che non proviamo attrazione, appena capita questa ultima cosa si trasforma in qualcosa d'altro, magari non la propria ragazza, ma di certo non amicizia, perchè quest'ultima è priva proprio di sfera sessuale. |
EL11100568 mercoledì 18 ottobre 2006 22:43 | 28/52 |
Il 18/10 15:13 lonelysand ha scritto:e tu leggiti il Simposio sempre di Platone, a mio avviso è meglio di Fromm, forse ne trarrai un 'idea più chiara dell'amore .... ti consiglio se non l'hai già letta di leggere l'opera completa molto istruttiva direi.... |
linhunix giovedì 19 ottobre 2006 09:50 | 29/52 |
loney ti rispondo con un esempio maschile che dovrebbe farti capire ...la situazione Spesso si compra una auto per necessita, e spesso quella che si e' comprata non e' quella che si voleva ... allora continui a vedere le auto dei tuoi colleghi e roderti il fegato perche magari sono meglio della tua . Poi magari si hai il c##o di poter comprare quella che volevi o di modifcare quella che avevi nel modo che ti e' piu' congeniale....al punto da dirti tra te e te questa e' la mia auto. A questo punto se ti passa al lato un porsche o un ferrari .. non lo caghi di striscio e vai col tuo gioiellino. Spesso finisci che per andare dal tabaccaio o dal fruttivendolo sottocasa .. vai a prenderti l'auto. passan gli anni e se non fosse che tutti ti fanno notare che ormai e arrivata alla fine dei suoi girni ci andresti cmq... e che fai .. la dai via ... noooo.. fai la corte al meccanico che te la rimetta in sesto ... e continui ad andarci.. perche solo lei ti sa dare quelle sensazioni di confort "Di Tua" che tu desideri. Ora le donne mi odieranno ... ma questo e' paragonabile a una donna .... quando lei .. inizia ad adeguarsi a te a capire le tue esigenze e gusti .. se non che bisogni .. tu alla fine anche se per un attimo sei in crisi ... non riesci a guardare le altre .. perche solo lei ti da quel senso di " TUA" che solo lei sa darti .. e le altre.. sono si donne .. ma non ti traspirano queste senzazioni ... non sono "TUE", ma solo "altre" e ti basta tornare a casa o vederla ... anche con le rughe o gli acciacchi del tempo ... ma va bene .. perche lei e solo lei ti fa sentire quel senso di sicurezza misto a soddisfazione .. che non riesci a provare in nessun'altro modo. Spero che avrai capito.. Conosco amici, che dicono se percaso si lasciano ... non mi ricordo piu' nemmeno come si aggancia una ragazza o come si corteggia... io ormai avevo lei e con lei era diverso ... Questo in se e' la fedelta maschile . |
lonelysand giovedì 19 ottobre 2006 11:01 | 30/52 |
Il 19/10 09:50 linhunix ha scritto:Cavoli!!!! ...hai un brutta opinione sulla fedeltà maschile!!!!!... Se amo una donna davvero sono contento di stare con lei e basta... cioè non è che mi serve tutto questo senso del "possesso"!!!!! Io non ho provo questa sensazione "materialista" neanche per la mia macchina.... figuriamoci per una donna, un essere umano indipendente!!!!!! Per me amarsi significa "essere buoni compagni di viaggio". Il 18/10 22:43 EL11100568 ha scritto:Il simposio l'ho letto... ma lo rileggerò!!!! E' fantastico questo forum... si inizia a parlare di sesso e si finisce a scambiarsi informazioni di filosofia!!!!! Il 18/10 17:16 danut ha scritto:Io in teoria non ho alcun problema ad essere poligamico! Però mi rendo conto che sarebbe una cosa difficilissima visto che questa società condanna la poligamia. Inoltre dovrei trovare donne che accettano la poligamia... ed è difficile. Poi, se le trovo, magari loro avranno già vari mariti!!! Insomma: un casino! Nelle piccole società nomadi era più semplice praticare la poligamia. Oggi la vita è troppo complicata. Quindi tutto sommato credo che devo essere per la monogamia o, bene che vada, per la bigamia. Ciò non toglie che di tanto in tanto mi piace fare sesso con le donne a cui voglio bene... e ciò senza togliere nulla alla mia ipotetica donna "ufficiale"! Il problema dei figli non sarebbe quello di avere tante madri e tanti padri... il problema è che, con il mondo schifoso che ci siamo costruiti, dove impera egoismo, lavoro e superficialità, spesso i bimbi si ritrovano ad avere 2 genitori virtuali e sono fortunati se magari hanno qualche nonna che gli da un pò di affetto. Se nel mondo ci fosse piu amore per i bambini, questi da grandi non diventerebbero la manovalanza dell'odio, del disprezzo, dell'egoismo, della superficialità... ma sarebbero dei perfetti paladini dell'amore e dell'amicizia. |
danut giovedì 19 ottobre 2006 13:51 | 31/52 |
linhunix però alla fine ha centrato il tema, cioè la ragazza con cui si sta non è "una buona compagna di viaggio" ma è "la compagnia di viaggio", cioè il termine di paragone per il quale tutte le altre che non ci daranno quello che è lei. Quindi perchè accontentarci di una qualunque se si può avee il meglio??? |
Tod giovedì 19 ottobre 2006 13:57 | 32/52 |
Il 19/10 11:01 lonelysand ha scritto:SE AMI DAVVERO UNA DONNA NON FAI SESSO NEMMENO PER UN SECONDO CON UNA TUA AMICA...MA SKERZIAMO?? VUOI SCONVOLGERE IL SIGNIFICATO DELL'AMORE E FARNE UNO TUTTO TUO???? RIPETO LA TUA è SOLO UNA GIUSTIFICAZIONE...MA SE ANCHE ALLA TUA DONNA STA BENE COSI...ALLORA VIVRETE TUTTI E DUE FELICI E CONTENTI...MA IL CONCETTO DI VERO AMORE è UN BEL Pò DISTANTE DAL CONCETTO CHE HAI ESPRESSO TU! Saluti Tod. |
danut giovedì 19 ottobre 2006 15:16 | 33/52 |
Più che altro noto che il concetto di amore e sesso vengono staccati, quindi si può amare senza fare sesso e fare sesso senza amare, oppure fare sesso con amicizia. CIn più spiego il perchè la poligamia non è possibile in questo mondo, allora ogniuno avrebbe più donne ed in un mondo paritario ogni donna avrebbe più uomini, in poche parole sarebbe solo e soltanto un orgia senza possibilità di essere figli di nessuno o così via. Presa invece la poligamia secondo i mussulmani, anche quella è impossibile, perchè in una popolazione al 50% femminile vorrebbe dire che per ogni uomo che ha 2 mogli un altro ne ha 0. Sesso ed amicizia non vanno mai insieme sono convinto, semplicemente perchè l'amicizia potrebbe divenire interessata e non disinteressata come dovrebbe essere nel senso che: io uomo vedo una donna bella che mi piace, ci divento amico e me la subisco così me la potrò portare a letto, in poche parole la mia è una amicizia interessata. Diverso il caso di amare più persone allo stesso tempo, raro ma questo caso esiste e per logica una persona di tal risma vorrebbe fare sesso con ogniuna di esse, però per la logica detta del 50% uomini e 50% donne nessuno accoglierà questa idea come buona. |
Cowboy89 sabato 21 ottobre 2006 09:23 | 34/52 |
Nn ha un c###o senso ke se io amo la mia donna e sn fidanzato cn lei, mi vado a s#####e un altra ke magari era la mia ex come dicevi te... cioe mettiti nei panni se ti succedesse a te ke la tua donna andasse cn piu uomini ma allo stesso tempo e fidanzata cn te e te sei fedele e nn ti fai nessuna... ti pare ke stai tranquillo e nn ti incazzi? anzi ti verrebbe subito lo stimolo appena lo scopri di lasciarla e di spaccare tutto se fai questo e xke nn la ami xke se ami davvero una persona stai cn lei e basta e inutile ke fai finta di stare cn una ke magari ci tiene x poi metterglielo nel c##o facendoti altre.. illudi solo e fai il b######o cosi.... |
Giamma69 lunedì 30 ottobre 2006 01:20 | 36/52 |
Per quanto mi riguarda ho avuto tre storie serie (di cui una di 3 anni e una di 1) e non ho MAI tradito le ragazze con cui stavo, per me non avrebbe avuto senso stare con loro sapendo di essere infedele ... poi a volte mi è passato per la testa, ma quello è un altro discorso, io poi penso che in realtà sono le donne ad essere molto più infedeli ... |
napulitanboy lunedì 30 ottobre 2006 09:07 | 37/52 |
Il 18/10 13:38 danut ha scritto:ma perchè scindere il rapporto di coppia in " sesso" e " tante altre cose" ?? Il 18/10 13:38 danut ha scritto:Cmq.. io voglio conoscere tutti sti tuoi amici... ma quanti ne tieni??? beato te... Il 17/10 23:46 lonelysand ha scritto:Naaa... sono quasi tutti ipocriti... |
danut venerdì 3 novembre 2006 13:16 | 40/52 |
Il 30/10 09:07 napulitanboy ha scritto:Ne conosco circa 80 di persone, cioè tutte quelle di cui ho il numero dentro al mio cellulare (non segno numeri di persone che non contatterò mai). Io non suddivido sesso dal resto, semplicemente noto che c'è chi parla di rapporti e vita sessuale distinti e come tale gli faccio notare che forse distinguendoli ha dato troppa importanza a qualcosa che tale non è! |
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